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Ignacio Álvarez: "Tienen que existir instancias en las cuales los trabajadores participen"

logotipo de Pulso Pulso 28-08-2016

Ignacio Álvarez estuvo 12 años en la AFP Cuprum, la mitad como gerente de inversiones y la otra mitad como gerente general. Conoce el negocio en detalle y dice que la gran autocrítica que debe hacerse el sector es haber comunicado mal y haber confiado en que la clase política haría los cambios que se requerían. "Yo era uno de los pocos convencidos en la industria de que las pensiones eran muy malas, cosa que no era un diagnóstico tan compartido", asegura Álvarez en entrevista con La Tercera, hoy reconvertido en director de empresas como Credicorp Capital, la eléctrica Aela Energía y la AFP Prima, en Perú. 

Cuando se le pregunta si el sentía que manejaba un Mercedes Benz, cuando estaba a cargo de AFP Cuprum,  él señala que en ningún caso."Yo creo que las declaraciones de esta persona son completamente desafortunadas y probablemente él vive una realidad que no es la que vive el 95% de los chilenos. Él no entiende lo difícil que es vivir con una pensión básica de $95 mil".

Del mismo modo desestimó que José Piñera fuera el padre del modelo. "Es un sistema que existía en Singapur, Estados Unidos y en muchos países. Puede que no se haya llamado exactamente igual, pero el principio general de que las personas ahorren bajo un mecanismo para obtener en el futuro una jubilación es muy anterior a 1981. Y desde ese punto de vista, yo no lo concibo como el creador de un sistema de ahorro para la jubilación", enfatizó. 

Pensiones

Frente a qué le parecen las pensiones promedio en Chile, responde que las pensiones son demasiado bajas y al final eso es lo único relevante. "Las culpas son compartidas. La primera culpa es de quienes crearon el sistema, porque en Chile la tasa de cotización era de un 20%, en el resto del mundo en promedio también es un 20%, y en Chile, con un alto populismo, se bajó esa tasa a 10%, porque eso hacía aumentar, en ese minuto, los sueldos líquidos, y las personas lo iban a percibir muy positivamente. Estamos pagando el costo de haber puesto una tasa de cotización tan baja".

Respecto a las causas de las bajas pensiones establece que "las pensiones que está entregando el sistema en promedio son de $200 mil, y si la tasa de cotización se hubiera fijado en 20% el año 81, hoy día la pensión sería de $ 400 mil. Y estaríamos contando otra historia".

Una de las propuestas es la inclusión de los trabajadores en la toma de decisiones. "Tienen que existir instancias en las cuales esos trabajadores participen con algún mecanismo en los fondos de pensiones; no es algo extravagante o una idea loca...". Añade que es algo que existe en muchos de los países del mundo y también en Chile. Por ejemplo, los fondos de inversión son administrados por una administradora, pero tienen un comité de vigilancia formado por los aportantes del fondo. No estoy diciendo que el rol de esos afiliados que estarán en este órgano de gobierno corporativo sea el día a día de las inversiones, sino que, como todo órgano superior, tiene que ver los grandes lineamientos. En los fondos de pensiones del resto del mundo tienen lineamientos acerca de si quieren invertir directa o indirectamente en empresas que contratan niños de menos de 10 años, o que contaminan, o que venden armas. Tener una mirada más integral sería un aporte valiosísimo de representantes de los afiliados.

Frente a  qué problemas ve en el mercado laboral, establece que "hay algo muy extraño en el caso chileno: las personas independientes no cotizan, pero sí acceden al Pilar Solidario. Resulta bastante absurdo que una persona dependiente tenga que cotizar y restringir su consumo hoy, mientras una persona independiente no restringe su consumo hoy, cotizando. En todos los países los independientes deben cotizar igual que los dependientes".

Rentabilidades

Ignacio Álvarez, Gerente general AFP Cuprum © PULSO Ignacio Álvarez, Gerente general AFP Cuprum

Frente a los cambios que enfrentarían las AFP, Álvarez señala que los "niveles de rentabilidad que vamos a ver a futuro sin duda van a ser mucho más bajos que lo que vimos en el pasado. Es un problema que está sucediendo en los fondos de pensiones de todo el mundo. La tasa de política monetaria en EE.UU. es 0,25%, en Europa es 0,10%, en Japón y Suecia son negativas: la rentabilidad que están entregando los instrumentos de inversión es mucho más baja. Las tasas de interés en EE.UU. en los años 80 eran 10% anual. Efectivamente, las rentabilidades a futuro, en el escenario más probable, van a ser mucho más bajas, del orden de entre 3% y 6% real en promedio".

Además, manifiesta que el sistema debiera dar respuesta a casos extremos. Por ejemplo, "una persona de 50 años que le acaban de detectar cáncer y que le dan tres meses de vida. ¿Qué le dice el sistema de pensiones chileno? Usted va a vivir hasta los 85 años, así que le vamos a comenzar a entregar SU dinero a partir de los 65. Es absurdo que en esas circunstancias se le siga aplicando la tabla de expectativas de vida a esa persona".

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