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Pablo Antolín-Nicolás, OCDE: "No por tener un sistema público se obtendrán pensiones más altas"

logotipo de Pulso Pulso 06-12-2016 Cecilia Arroyo

El jefe de la unidad de pensiones de la OCDE, Pablo Antolín-Nicolás, revela una vez más su sorpresa y la del organismo, ante el tono del debate por pensiones en Chile. Tal como lo evidencia el último Pensions Outlook de la organización, mientras gran parte de los países miembros avanza complementando sistemas públicos desfinanciados con mayor ahorro individual, en Chile toman fuerza las propuestas de volver a un esquema únicamente público. “Últimamente el tema se ha politizado. La discusión se ha ido a que la gente quiere pensiones más altas y que las pague otro, y con 10% de contribución, sabemos que no se va a ningún sitio”, sostiene. 

¿Qué debe hacer Chile?

- El problema en Chile es la baja contribución y las altas lagunas previsionales. La gente en Chile quiere pensiones más altas y la única forma es contribuir más, independiente de si es un sistema público o privado. Si hay que contribuir más, no hay razón para irse a un esquema público, menos si hay un sistema privado que desde el punto de vista internacional es de los mejores en diseño. Todos los países que Chile mira y que tienen pensiones más altas, combinando el sistema público y privado, contemplan una contribución de 25% en total. Eso es lo que hay. Si quieren un sistema público, esa es una decisión política, pero lo que tiene que tener claro la población y el gobierno es que no por tener un sistema público se obtendrán pensiones más altas. El sistema público cuesta dinero y en Europa se contribuye mucho más que 10%. Que Chile quiera contribuir a un sistema publico, bienvenido, pero no que se introduzca y sea gratis.

¿Estamos contra la corriente internacional?

- En el sentido de cancelar el sistema privado y avanzar a uno público, sí. El debate es cómo mejoramos el diseño del sistema privado (...) para que los chilenos obtengan el nivel de pensiones que piensan que debiera darles el sistema.

¿Cómo mejorar el sistema privado?

- Depende de qué país se mire. Yo no recomendaría a Chile que se mirara en España, ni en la mayoría de los países europeos, porque el punto de partida es distinto. Los países europeos partieron de un sistema público con contribuciones del 25%, una tasa de reemplazo de alrededor del 50% a 55%, y que tenían un problema muy fuerte de sostenibilidad financiera. Lo que han estado haciendo Suecia, Alemania o Inglaterra, es introducir un componente privado para complementar al esquema público. Países como Chile, Australia y Nueva Zelanda, tienen un sistema privado con un pilar solidario.

Pero éste también ha demostrado ser insuficiente...

- Pero, el mayor problema es que las tasas de ahorro son bajas, y sobre todo en el contexto en que vivimos hoy en día, de bajo crecimiento y tipos de interés, y envejecimiento de la población. Todo eso lo único que hace es que el sistema privado de capitalización individual tenga problemas de pensiones adecuadas y que el sistema de prestaciones definidas, o público, no se puede financiar. 

¿La mejor opción es mezclar lo mejor de ambos?

- Lo importante es tener en cuenta que alcanzar tasa de reemplazo, en el caso chileno un 70% (que me parece demasiado) se requiere contribuir más y por más tiempo. Y, lógico, combinar los dos. La razón de combinar sistemas publico y privado no es porque se produzcan mejores pensiones, sino porque el impacto de los shocks puede ser más negativo en un sistema que en otro. Por ejemplo, el envejecimiento crea un impacto mucho más fuerte en un sistema público que en uno de capitalización individual, pero un shock financiero daña mucho más a un sistema de capitalización que a uno público. Si tienes una diversificación puedes capear mejor los shocks, que pueden venir por todos lados. Por otra parte, las cuentas son las mismas en uno u otro sistema. La única diferencia es que en el público te vas a déficit y en el privado los individuos no van a tener pensiones suficientes. Pero tarde o temprano, y eso es lo que está pasando en Europa, los públicos no hacen honor a sus promesas. 

En Chile tampoco se están cumpliendo las promesas iniciales y hay un descontento social.

- Chile es un país mucho más rico hoy, que está convergiendo al resto de los países de la OCDE. Por consiguiente, los tipos de interés son más bajos y con el mismo nivel de ahorro no dará el mismo nivel de pensión.

¿Cómo resolver la necesidad de mayor ahorro sobre todo en la clase media?

- La clase media chilena puede ahorrar más. Que no quiera hacerlo, lo entiendo perfectamente. 

¿El Estado no tiene un rol que cumplir en esto? 

- Si el Estado quiere dar más dinero a los pensionados sin que ellos hayan hecho el esfuerzo de ahorrar más, eso es una decisión política, pero ese dinero vendrá de la educación, sanidad o de cualquier otro servicio que provea, o el Estado se va a endeudar a niveles del 100% de PIB como el resto de Europa.

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