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林全受訪剖析前瞻建設 「8年8000多億,不一定要花完」

風傳媒 標誌 風傳媒 2017/7/3
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行政院長林全於今(3)日到公視節目「有話好說」談論前瞻基礎建設,為民眾的疑問解答,林全表示,多數民眾認為政府都把資金投注在前瞻建設方面,但其實前瞻基礎建設在政府預算內只是一小部分,林全也強調預算不一定要花完。在整體前瞻建設,林全也表示,不要拿整體經濟效益作為結果,而是要逐一檢視,因為有些計畫背後的經濟價值是不同的。林全在節目尾聲也希望,民眾不要太持反對的意見,目前只有條例,還是要等到立法院逐一審核後,才會執行。

公視節目「有話好說」邀請到行政院長林全到場談論前瞻基礎建設,首先林全先解釋,多數民眾認為政府都把國家建設及資金投注在前瞻建設方面,但政府一年的總預算有兩兆的規模,那麼前瞻基礎建設,雖然是說8年8000多億,但那是一個最高的上限,不見得一定是要花那麼多錢。

空汙建設 有的在前瞻,有的沒有

對於前瞻基礎建設好像只著重在軌道建設方面,林全表示,一個計畫需要很多很多的搭配,我們前瞻基礎建設也有些是有搭配的,有些是沒有搭配到的,所以要講一個區、要把某一個東西做好。舉例空氣汙染來說,環保署會有一個計畫在,有一部分也許放到前瞻來,有一部分卻沒有。

霾害襲台,板橋測站16日下午PM2.5紫爆!(林俊耀) © 由 風傳媒 提供 霾害襲台,板橋測站16日下午PM2.5紫爆!(林俊耀)
林全舉例空氣汙染來說,環保署會有一個計畫在,有一部分也許放到前瞻來,有一部分卻沒有。(資料照,林俊耀攝)

林全也表示,政府期望透過這個計畫,能夠讓台灣往前走,未來將來這8年做好來之後,我們這個雛形或這個動力已經有了,大概的國家的建設已經開始能夠看到重要的方向。

利用觀光軌道 連結偏鄉

對於前幾天交通部長賀陳旦表示,台灣在以後不用羨慕日本,林全回應,賀陳旦負責軌道建設,那他舉例大家所熟知的日本軌道,因為國家公共運輸網的主幹是用軌道連接各個地方,而台灣有高鐵、台鐵和捷運,但沒有發揮網絡效果,政府希望利用觀光軌道幫忙,將一些比較鄉村地區、文化發展或有其在地特色的發展起來,附帶做一些觀光文化的部分。例如成功到追分那段,若從海線坐,要先做到彰化再往北,政府利用雙軌化做了之後,鐵路是可以對開的,使海線使用高鐵增加。

對於桃園、台南、台中鐵路立體化的必要性,林全表示,之前政府興建公共建設會要求自償計畫,地方政府要提軌道建設,有自償率的計算,而這個自償率要估計未來運量,所有的投資都有不確定性存在。

高雄輕軌列車駛離凱旋站月台。(盧逸峰攝) © 由 風傳媒 提供 高雄輕軌列車駛離凱旋站月台。(盧逸峰攝)
林全表示,地方政府要提軌道建設,有自償率的計算,而這個自償率要估計未來運量,所有的投資都有不確定性存在。圖為高雄輕軌。(資料照,盧逸峰攝)

民間版前瞻計畫 林全:每個人都有權利提喜歡的

主持人陳信璁問到,立法院今天也提了一個民間版前瞻計畫,對此林全回應,這次前瞻計畫有5大項,民間版表示不夠前瞻,當然每一個人都有權利提喜歡的,只要在立法院裡面有人提都尊重。林全也提到,這次即使是特別預算,還是要受到舉債上限的限制。現在的GDP為17兆,平均一年成長5000億,如果舉債是40%,一年可以舉債增加2000億,林全認為合理舉債是不要超過2000億。林全也強調,一個健康的國家舉債40%,還算是個健康的國家,但他希望不要用到這麼多最好,大概只能用到1700億左右。

20170616-立委許毓仁(甘岱民攝) © 由 風傳媒 提供 20170616-立委許毓仁(甘岱民攝)
立委許毓仁提出民間版前瞻計畫,對此林全回應,這次前瞻計畫有5大項,民間版表示不夠前瞻,當然每一個人都有權利提喜歡的。(資料照,甘岱民攝)

陳信從也問到,軌道建設可以帶動工作機會,但這些真的能幫助年輕人嗎?還是只是勞力密集的工作?林全回應,政府是看是看真正的社會效益,沒有人能夠估計效益,所以把計畫一個一個來審查,法源過了立法院就可以來檢討合理性。對於民眾主要認為軌道建設花了太多預算,林全則回應,預算審查是在審計畫,不是在審時間。政府帳目每年結算一次,對一些重大的長期計畫,看這個計畫不是只有一兩年,所有的新計畫要把各年都考量進去,所以並沒有只審其中一年。

前瞻基礎建設是否會有許多蚊子建設,林全回應,蚊子的形成未必一開始是錯誤的,例如中興新村。林全提到,政府有一個財政分級標準,而每一級適用補助的條件不一樣。

強制徵收土地?林全:只有淡水輕軌、桃園捷運

前瞻基礎建設是否會有強制徵收土地的疑慮,林全表示,已經跟交通部確認,除淡水輕軌、桃園捷運外,不會有區段徵收。林全解釋,政府在公共建設上不可能有不徵收土地的行為,但他也強調,必須要在最小範圍內,而且要符合公益性。

對於有人比較英國的前瞻建設,用3年與民間溝通,將在2050計畫完成時間,對此林全表示,我想每個國家會有不同制度,這些計畫很多是地方政府與中央談了10年以上了,所以這個部分有經過一定的溝通,民意代表也會知道,我們只是沒有像英國這樣的制度。

最後林全也表示,每一個政府在不同時期都有不同政策思維,這是決策的問題,但要接受公眾的檢驗,屆時就要看立法院是否要讓這個計畫通過。林全最後也強調,現在只是提一個條例,細部計畫就讓後續的立法院一個一個來審,現在提這些,但未必做得成。

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