אתה משתמש בגרסה ישנה יותר של הדפדפן. לחווית MSN הטובה ביותר, השתמש ב-גרסה נתמכת.

"אם חוק החסינות יעבור אפסיק את התרומות לקריית שמונה"

סמל של כלכליסט כלכליסט 20/05/2019 דיאנה בחור ניר
של עו"ד צביקה בר נתן ממשרד גולדפרב זליגמן לפני מספר ימים להצטרף אליו למחאה נגד חקיקת הממשלה הלא־דמוקרטית סחפה אחריו לא רק עורכי דין (ראו מסגרת) אלא גם אנשי עסקים. “אני מפרסם בזאת קריאה לכל המשפטנים ועורכי הדין בישראל, ששלטון החוק וישראל כדמוקרטיה ליברלית יקרים ללבם", כתב בר נתן. "צאו במחאה תקיפה כנגד כוונת מפלגות הקואליציה לחוקק חוקים שתכליתם לצמצם את הביקורת השיפוטית של בג”ץ על פעולות ומעשים שלטוניים, וכל זאת על מנת לשמר את שרידות השלטון עצמו. לנו, ציבור עורכי הדין חובה עמוקה להגן על שלטון החוק ועל עצמאות מערכת המשפט. אל תחרישו עוד”.

הקמפיין החדש ממשיך את מודעת גילוי הדעת - הגנה על עצמאות מערכת המשפט שפרסמו בעיתונות עשרות עורכי דין מהמשרדים המובילים בישראל בחודש מרץ לפני הבחירות לכנסת. במודעה ציינו עורכי הדין כי "מערכת משפטית בלתי תלויה, עצמאית, חזקה ושאינה כפופה להשפעות פוליטיות היא נדבך הכרחי בכל משטר דמוקרטי תקין. מערכת משפט כזו היא ההבדל שבין דמוקרטיה לבין עריצות הרוב. משכך, אנו מודאגים לנוכח ההשתלחות במערכת המשפט והאיומים הנשמעים במסגרת מערכת הבחירות".

בין אנשי העסקים שההתקפות על מערכת המשפט לא השאירו אותם אדישים גם איזי שרצקי, יוסי מימן ויהודה זיסאפל.

איזי שרצקי בעלי החברה הציבורית איתוראן

"אי אפשר לתת היום חוק פרסונלי. זה לא יכול לעבור. אם יעבור - אין יותר כסף. תבקשו ממירי רגב"

איזי שרצקי © צילום: יריב כץ איזי שרצקי

"נתחיל מזה שאני נגד לפגוע בבג"ץ. אני בעד שפושעים ילכו למשפט וייכנסו לבית סוהר", אומר איזי שרצקי. "אם יהיה חוק חסינות - אפסיק את התרומות לקריית שמונה, אני רוצה לקרוא גם לכולם לעשות כמוני. אני מתנגד לחוק החסינות כי לא יכול להיות שאנשים יעשו מה שהם רוצים ולא ישבו בבית הסוהר. זה הופך אותנו למדינה של פשע. לכן זה לא יאמן".

שרצקי, שהוריו יוצאי שואה שהגיעו לישראל אחרי שכל המשפחה הושמדה, אומר כי הוריו חינכו אותו כלחייו שישראל היא המדינה שלו. "יש לי עסקים בכל העולם. הבנים שלי לא חולמים לעזוב את הארץ. אני לא חולם על אזרחות אחרת. לא קניתי בית בשום מדינה, ולא פתחתי חשבון בנק בשום מדינה למרות שיש לי עסקים ב־20 מדינות ואני גם אמות במדינה הזאת. למה אני אומר את זה? אני כל החיים שלי נלחמתי בשביל המדינה הזאת. כשגמרתי מילואים כשהיו קטיושטות בקרית שמונה - העמדתי את העיר הזאת בחזרה עם 20 פרויקטים. אחרי שנה לקחתי על עצמי גם את קבוצת הכדורגל שעשתה הרבה רעש. 20 שנה אני בקריית שמונה, השקעתי 450 מליון שקלים בכל הפרויקטים עם אישורים מרואה חשבון, גם כשהממשלה לא הביאה אגורה, למרות שכולם שם הצביעו לראש הממשלה".

שרצקי טוען כי אין זה נכון להעביר היום חוק פרסונלי. "זה לא יכול לעבור. אם יעבור - אין יותר כסף. תבקשו ממירי רגב. אני מחזיק פרויקטים בקריית שמונה גם בלי הכדורגל, נותן לתיאטרון בקריית שמונה כל שנה הרבה כסף. רגב רק אומרת אומרת אני אעזור להם, אבל לא נתנה כלום. לימור לבנת נתנה יותר ממנה. כשבאו לבקש משכורות אמרתי אין, לא תורם יותר. לכו למירי רגב. כי לא יכול להיות שיוציאו מליארדים כשביבי יהיה יותר עשיר מכולנו, וכשהממשלה נותנת הכל לשרים החרדים שלו. אז אני קורא לכל התורמים שיעשו מרד ויצטרפו אלי. המדינה לא יותר חשובה מביבי. המדינה לא שלו היא שלנו".

לדברי שרצקי הדברים שהוא אומר נובעים מכך שאינו יכול "לחיות עם המצב הזה. אני בעלים של חברה ציבורית אבל אני אני חייב להגיד את זה כי אי אפשר יותר. אני יכול לדבר כי אני לא רץ אחרי כסף. אני יודע שכשאני אומר את זה - אני פוגע בעצמי, זה יכול לפגוע בחברה שלי כשאני אומר את זה. אני לא אומר את זה כי יש לי חשבון אישי עם ראש הממשלה. אין לי את השיקול הזה. הדבר היחיד שביקשתי כסף זה לכדורגל ושלחו אותי לקיבינמט".

שירצקי אומר כי אם חוק החסינות יעבור "אפנה להרבה גופים שיפסיקו לתרום. אי אפשר לקבל מאיתנו כסף קל, שאנחנו נתרום כשיש חוק חסינות. אני אקרא לכולם לעשות אותו דבר. בואו נעשה טוב למדינה הזאת, אם ביבי ילך, תקימו ממשלת אחדות עם כחול לבן ושנחזור לפסים נורמליים, העיקר שיהיו אנשים ישרים בממשלה".

הביקורת שלך היא רק על נתניהו?

"גם על אריה דרעי. הוא שומר שבת אבל לא חוק. תראי את פניציה - החרדים עושים פה מה שהם רוצים, 50 שנה במפעל עובדים בשבתות. אז עכשיו לחרדים יש בעיה עם זה? צריך לפטר 200 עובדים בירוחם בשביל לשמור על השבת? המדינה הזאת הולכת זאת לא המדינה שלנו".

יוסי מימן איש עסקים

אי אפשר לנהל מדינה כשבמהלך הקדנציה כל מה שאתה עוסק בו הוא למנוע ביקור בכלא"

יוסי מימן © צילום: תומי הרפז יוסי מימן

"אני תומך שיהיה משגיח הלכה בבית ההמשפט העליון, מטעם הרבנות. שהוא ישגיח מבחינת הלכה על כל החלטה של בית משפט, כדי ללמד את החילונים איך להתנהג. ואם ההחלטות לא מוצאות חן בעיניו יוכל לבטל החלטות בית משפט עליון", אומר יוסי מימן. "אני חושב שכל התקפה על מערכת המשפט היא מסוכנת. חשבנו שנשמור על מערכת דמוקרטית שלא תלויה בפוליטיקאים, שתקבע את הדין בישראל, ומנסים לנטרל אותה. לגרום לה להיות כפופה לשיקולים פוליטיים קואליציונים. זה מסכן את כל מה שאני מאמין בו".

החשש של מימן שאחרי כהונת שרת המשפטים היוצאת איילת שקד, הכיוון ילך ויחריף. "יש פה התקפה על עצמאות מערכת המשפט, על העיתונות, עם הטון האמריקאי של פייק ניוז וזה מטריד. כל פוליטיקאי מנסה לקבל עיתונות חיובית וזה בסדר, אבל להשתלט על כלי תקשורת זאת סכנה אמיתית".

לגבי חוק החסינות מימן מתלבט. "אפשר לראותראות אותו משני כיוונים. מצד אחד אף אחד לא מעל החוק. מצד שני - לא יתכן שראש הממשלה צריך לנהל מדינה כשחצי מזמנו הוא עוסק בפגישות עם משפטנים ועורכי דין. לי לא אכפת שישפטו את רה"מ בגמר הקנדציה. אי אפשר לנהל מדינה כשבמהלך הקדנציה כל מה שאתה עוסק בו הוא למנוע ביקור בכלא. צריך לאפשר לרה"מ לנהל את עניני המדינה מבלי שיעסוק בוקר עד לילה בהגנה על עצמו. פה צריך להמצא פתרון הגיוני".

יהודה זיסאפל מראשי קבוצת רד-בינת וממקימי תעשיית ההייטק בישראל

חוק החסינות לא ראוי, הוא תוצאה של מאבק שיצא משליטה. צריך להגן על הדמוקרטיה"

יהודה זיסאפל © צילום.: אוראל כהן יהודה זיסאפל

יהודה זיסאפל טוען שלדעתו כי חוק החסינות עולה כתוצאה ממאבק שיצא משליטה בין שלוש הרשויות. "באשר לחוק החסינות הוא כרגע לא ראוי. כי הוא תוצאה של איבוד שליטה ומאבק של שלוש הרשויות זו בזו", הוא אומר. "חייבים ששלוש הגופים יפעלו בצורה דמוקרטית בלי לפלוש זה לטריטוריה של זה".

לדברי זיסאפל בעדיפות ראשונה יש להגן על הדמוקרטיה, וש"שלוש הרשויות ישמרו אחת על האחרת בלי לכפות את עצמן. אני תומך בהתארגנות עורכי הדין אבל אם יש דבר דחוף באמת לחיי היום של איש העסקים הקטן והבינוני כמו גם למערכת המשפט - הוא שלא ניתן לעשות משפט שנמשך 5 או 10 שנים כי אז פסקי הדין לא רלבנטי".

לדברי זיסאפל חוק החסינות בסיטואציה של היום לא ראוי. "אני בעד להגביל את השלטון לשמונה שנים. רק חוק חסינות בלי הגבלת כהונה לזמן סביר לא נראה טוב. לו הגבילו את הכהונה לא היתה לי בעיה".

עוד מכלכליסט

image beaconimage beaconimage beacon